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      Des lances, et probablement du reste du matos guerrier au passage

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Kold
Joueur

Necromancien niveau 100
Posts : 1501
Posté le 15/10/2012 à 08:27

Disons que je suis pas contre.

Cela dit, y'a quand même un truc à pointer du doigt (hors l'avantage des haches à la base).

Il faut pas perdre de vue que le guerrier a besoin de stats un peu partout pour être viable, donc en soit j'ai rien contre des bonus avec la Dex, mais je ne suis pas sûr que ça réduire le fossé avec les haches, à part sur un build 160STR/340DEX... qui se fera réduire en charpie par manque de vie et de def.

J'ajouterais aussi que de ce que j'ai compris, 15 LK = 1% crit en plus & 1% crit en moins ennemi... + d'autre petits trucs à droite à gauche, genre plus de chance de stun (pour les masses), et des damages minis (pour tout).

Après Seto a l'air content de l'upgrade des lances, donc ça va. Mais j'ai quand même l'impression qu'investir en Dex pour autre chose que le matos final va rester inutile par rapport aux bonus des autre stats.
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Seto
AKA Jill
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Maître d'armes niveau 100
Posts : 483
Posté le 15/10/2012 à 08:50

Disons qu'après tests, j'ai gagné environ une dizaine de dégâts par rapport à avant (passé de +/- 184 à 197 dommages), et que l'Ouverture m'en rapporte une vingtaine de plus (je sais pas si c'est vraiment significatif par rapport au bonus offert par la STR, ni même si ça se sent, mais il est là). Ca reste peu en soit je suppose, mais de l'autre côté, ça reste un buff.

La DEX qui booste quelque chose pour quasiment toutes les armes me plait bien, mais oui, niveau effets il va aussi falloir faire attention à l'effet de la LUCK à côté, probablement plus efficace pour moins de points
Yann Solo
Administrateur

Maître d'armes niveau OVER 9000
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Posté le 15/10/2012 à 21:35

Sinon on booste l'effet de la DEX, et on va voir fleurir des guerriers virtuoses qui dansent entre les coups et crittent/stunnent (Kanaaa) comme des porcs avec les épées/masses Mr Green

Le concept de la danseuse avec sa masse à 2 mains me fait bien rigoler en tout cas Gniii

Go pour les lances de Lancer/Zero sinon? Perso j'ai rien contre, reste à voir si level 75 ou 80...
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Kold
Joueur

Necromancien niveau 100
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Posté le 15/10/2012 à 23:49

Si tu les mets, autant que ce soit 80, ça fera un peu plus de dégâts que 75 comme ça Mr Green
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Yann Solo
Ze big boss

Ingénieur informaticien niveau OVER 9000
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Posté le 16/10/2012 à 23:37

Frangines ajoutées
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Dylan041210
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Champion niveau 100
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Posté le 17/10/2012 à 08:37

Petite question cela dit en passant, on peut quand même en chercher une a deux mains au passage ou pas ? Parce que là, j'ai pas testé, mais on doit taper comme un bourrin un truc de malade ^^
[Shakuras] Reimu Hakurei
AKA Shakuras
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Evêque niveau 59
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Posté le 17/10/2012 à 19:08

Comment se comporte Gae Darg vis à vis des sorts de combat ?
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Don't you think it's peaceful lately? Feels like the calm before the storm.
- Reimu Hakurei , Touhou Hisoutensoku
Yann Solo
Administrateur

Codeur geek niveau 3,14
Posts : 660
Posté le 17/10/2012 à 20:11

Elle est censée faire ses dual damage normalement, donc x3 sur un coup multiple (vu les dégâts de base, faut surtout compter sur le piercing/critical pour être efficace quoi)
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Dylan041210
Joueur

Champion niveau 100
Posts : 113
Posté le 18/10/2012 à 08:26

Donc on peut chercher pour la lance a deux mains ? Or it's impossible ?
Xehanort
Joueur

Archimage niveau 100
Posts : 378
Posté le 18/10/2012 à 15:46

Pourquoi tu les veux à 2 mains ?
Y a déjà le Trident de Poséidon.

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Dylan041210
Joueur

Champion niveau 100
Posts : 113
Posté le 18/10/2012 à 20:46

Fusion, il me semble ne pas y en avoir, et celles a une mains sont ... Comment dire ça gentillement ? Ben elles tapent pas fort, donc voilà, pis on a les épées a une mains et a deux mains en fusion, donc pourquoi pas les lances ?
Seto
AKA Jill
Joueur

Maître d'armes niveau 100
Posts : 483
Posté le 21/10/2012 à 12:38

Si vous trouvez des idées de fusion, go for it. On a des trous à ce niveau là, et avoir quelques fuses supplémentaires ne fait jamais de mal (la présence de la lance level 80 est un faux argument en soi, vu que nous avons très bien Balmung + Soul Calibur pour les épées pour ne citer qu'elles... Et en version précédente, on avait bien Balmung + la Hache Double pour les mélée 2-H, + tout le reste)

Autrement, est-ce qu'il y en a qui ont testé plus en détail le petit buff des lances depuis la mise à jour? D'un point de vue personnel, c'est le bienvenu, mais ça reste quand même relativement anecdotique même en ayant un bon nombre de DEX, donc je voudrai savoir si je suis le seul...
Dylan041210
Joueur

Champion niveau 100
Posts : 113
Posté le 21/10/2012 à 13:14

J'ai pas réussi a les dropper, alors j'ai pas pu les tester perso
Seto
AKA Jill
Joueur

Maître d'armes niveau 100
Posts : 483
Posté le 21/10/2012 à 13:15

Je parle + des lances en général que des nouvelles, hein.
Dylan041210
Joueur

Champion niveau 100
Posts : 113
Posté le 21/10/2012 à 13:17

J'ai testé jusqu'au niveau 40 avec un autre perso, j'aime bien, vraiment, mais ça tape pas assez fort pour que je continue a taper avec au niveau 100, je le ferais peut-être pour le fun parce que j'ai commencé comme ça, mais ce sera pas pour les dégats
Lawyne
AKA Lattikhya
Joueuse

Ninja niveau 100
Posts : 157
Posté le 17/11/2012 à 23:39

UP!

Après avoir atteint le niveau 80 avec Leonis
J'équipe : Gae Buidhe & Gae Dearg
Mes stats:
STR 160
DEX 110 + 50
Block : 19%
Vitesse : 154
Dégâts : 60-88 + 55-81

J'équipe : Trident de Poséidon
Mes stats:
STR 160
DEX 110 + 50
Block : 19%
Vitesse : 145
Dégâts : 111-142

Need boost des deux lances à 1 main à mon avis, la réduction du poids des lances (-40) offre trop peu (aucun?) d'avantage par rapport à la lance 2 mains.

Ce qu'on y gagne :
+L'état Saignement, état qui apporte quelques dégâts en plus mais qui guérit trop souvent au tour d'après...
+Des Dégats MP, peu utile au final, on a vite fait de se faire poutrer avant d'avoir pu vider le mana d'un perso typé Mage, et sur les autres types de perso c'est juste inutile, surtout pour les dégats que ça fait..
+9Points de vitesse, inutile surtout vu...

...ce qu'on y perd (super transition) :
-Une récup de 1750 au lieu 1000 ce qui annule totalement le bonus de vitesse dû au poids réduit. (Je dirai même qu'on est plus lent en double lances qu'en simple)
-Un sort bien sympa : Pouvoir spécial
Trident de Poseidon – Laser divin
Dégats: 200% arme de l'arme
-Les coups des armes à 2 mains ne sont que partiellement bloquable par les boucliers magiques, ce qui n'est pas le cas des coups de deux lances à 1 main.
-On se confronte à la défense adverse deux fois au lieu d'une. (puisque deux coups au lieu d'un) ce qui réduit les dégâts causés, après quelque combat on inflige plus de dégats avec un seul coup de Trident qu'avec un coup de chaque lances Gae, preuve à l'appui:
Leonis attaque avec Trident de Poseidon
Koopa Bros. perd 133 HP

Leonis attaque avec Gae Dearg
Koopa Bros. perd 39 MP
Koopa Bros. perd 39 HP
Leonis attaque avec Gae Buidhe
Koopa Bros. perd 48 HP
Koopa Bros. saigne!
J'en profite pour signaler qu'on ne peut pas équiper deux armes à 1 main en plein combat si on n'est équipé d'une arme à 2mains.

En conclusion les lances à 1 main sont bonnes pour la poubelle pour l'instant, déja que les lances tapent pas très fort, celle ci se démarquent quand même parmi les autres par leur faiblesse notoire.
Peut être qu'en Lance+Shield ça peut donner quelque chose mais pour le combo des deux lances:
Lancer/Zero
Gae Buidhe
Gae Dearg
Bonus du set complet
+2% Block
+5 Vitesse
C'est clairement insuffisant.

Je pense qu'il faudrait booster les dégâts bruts, qui sont à 30 environ, pour les mettre à 50-60 au moins Et/Ou booster le bonus de block du set complet (+10% block ce serait attrayant et pas forcément abusé puisque seuls les boucliers peuvent être boosté en block via Bonus, et un set Parade-Dual Lance ça pourrait être sympa).

BONUS
Pour comparer à un perso sans "Maitrise de l'Arme lvl 10" j'ai Lea lvl 68 (Sans Shenron, avec P-Wing pour avoir des stats comparables)
J'équipe: 2 Frostmounes lvl 65
STR : 160
DEX : 70 +20
Block: 0%
Vitesse : 123
Dégâts : 69-95 + 72-94
Soit plus que les lances lvl 80, avec pourtant moins de DEX que Leonis...
Yann Solo
Administrateur

Ingénieur informaticien niveau 3,14
Posts : 660
Posté le 18/11/2012 à 21:24

Je peux essayer de les passer à 750 x2 pour commencer...
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Seto
AKA Jill
Joueur

Maître d'armes niveau 100
Posts : 483
Posté le 13/04/2013 à 13:47

Bumping with remarque, concernant cette fois le "reste du matos guerrier au passage"

Le buff relativement récent des armes de mélée via la DEX est le bienvenue, surtout que nous l'avons demandé.
Cependant, en ce qui concerne les masses, le bonus accordé certes sympa sur le papier peut être apparement exploité avec un build adéquat pour stunner à la chaîne comme un gros bourrin.

La raison est simple:
Citation:
[13:34] <Kold> 160 STR / 340 DEX +250 Dex upgrade + 200 Ouverture + Matos

Même en admettant qu'il faille 50 INT pour l'Ouverture des portes, ça fait quand même 290 DEX, et le reste tient toujours.
Ca fait certes "seulement" +37% de chances de stun à chaque attaque, soit 47% nativement en admettant que la LUCK ne s'en mêle pas (une bonne chance sur 2 quoi). D'autant plus que le build a des défauts à côté, genre une résistance aux fraises.
Cependant, avec un Barbare qui double frappe + augmente la récupération ennemie à chaque coup infligé, il doit vite être possible de ne pas pouvoir jouer du tout face à ça.

Le problème "majeur" étant maintenant: si on booste pas la probabilité de stun avec ça, soit l'un des principaux attraits de la masse, qu'est ce qu'on peut buffer à la place...
Les damages sont déjà pris, les crits sont déjà pris (et les masses ne brillent pas par leur crit rate initial en prime), la précision me paraît quelque peu hors de propos, et contrairement aux haches, on ne peut pas dire que les Masses soient très attrayantes de base, donc elles auraient bien besoin d'un boost de ce genre...

Ou alors établir une limite haute du boost possible, genre +20% max (en sachant que rien qu'une ouverture offre +10% en soit), ça me parait pas aberrant non plus...
Yann Solo
Administrateur

Codeur geek niveau 100
Posts : 660
Posté le 13/04/2013 à 23:48

Ou sinon je prends la DEX de base, sans compter les buffs... Un peu drastique mais ça marche... Sinon la proba max me va aussi
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Seto
AKA Jill
Joueur

Maître d'armes niveau 100
Posts : 483
Posté le 19/09/2013 à 18:54

Je re-uppe ce topic un peu en avance, pour "le reste du matos guerrier au passage" encore une fois.

Le sujet du jour concerne les casques, mais... Disons que je me sens d'humeur pour rajouter le sujet sur le tapis, mais je suis pas dans l'ambiance pour faire un de mes fameux pavés signatures aujourd'hui. Donc je vais vous l'épargner.

Il y a de toutes façons tellement à en dire sur le sujet que vous avez déjà probablement une idée de quoi je parle: les casques/chapeaux sont globalement sous-utilisé à quelques rares exceptions près parce qu'ils ont des caractéristiques spéciales (Sightscope, Lunettes prismatiques, Casque prismatique dans une moindre mesure à cause du poids, et j'en passe)...
Et à raison: le peu de défense rajouté (+80 def pour Strohm) ne justifie pas réellement de s'auto-plomber en prime avec le malus de poids qui va avec. Il y a un certain nombre de situations où il est limite mieux de ne rien porter du tout plutôt que de porter un casque de son level.


Une idée toute bête pour changer un peu ça: level x 3 Def pour les casques, et ptêt de la Mana Regen pour les chapeaux magiciens. Dans le premier cas, ça justifierait déjà un peu + le malus de poids et ça les rentrait globalement plus utiles, et le 2è est encore à définir mais l'idée est comprise.
Si il y a d'autres propositions, 'pouvez y aller, mais un boost est clairement justifié dans le cas présent.
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